Posted: Fri 12 Apr - 14:54 (2013) Post subject: Compagnie Gottlieb
Bonjour,
Je viens d'écrire un article sur la compagnie Gottlieb -> lien Je serais intéressé de savoir ce que vous en pensez. Voyez-vous des erreurs dans cet article ? Ou des choses qui pourraient être ajoutées ?
Posted: Fri 12 Apr - 19:19 (2013) Post subject: Compagnie Gottlieb
Bonjour Un article bien documenté. Par contre le prix de la partie du Bafle ball était d'un cent et non pas d'un penny aux États Unis. Le penny est une division de la livre Anglaise,(avec un système duodécimal à cette époque......mais les Anglais ont toujours été différents!) _________________ Falstaff-Ship Mates-Big Indian-Surf champ - Jet Spin -Jungle Queen - Joker Pokers EM & S1-Solar ride -Dragon
Posted: Mon 15 Apr - 12:24 (2013) Post subject: Compagnie Gottlieb
chapeau! sacré travail! très bien documenté, et très bien réalisé. j'ai arrêté de lire au sys80 et d'ailleurs le seul défaut que j'ai constaté date de cette époque. car les sys80 étaient appelé star 80 à l'origine, pas sys80. sinon, il manquerait peut être un petit passage relatant de l'époque ou Gottlieb n'avait plus les moyens de développer des nouveautés et a ressorti des anciens plateaux en version électronique. un petit clin d'oeil à Pascal Janin, pourrait aussi être sympa pour rassurer d'éventuels acheteurs de sys1. bravo en tous cas.
Posted: Mon 15 Apr - 19:55 (2013) Post subject: Compagnie Gottlieb
Salut Cédric,
Merci pour tes suggestions, je retiens les grandes lignes : - Ajouter une info sur la marque Star 80 (apparemment le nom complet de la marque était "Gottlieb Star Series *80*") - Parler des méca qui ont été reproduits en version électronique pour raison économique. J'avais lu un article là dessus, ils donnaient comme exemple le Royal Flush Deluxe (réédition du méca. Royal Flush) ou encore le Super Orbit, réédition de l'Orbit (voir http://bagowil.free.fr/flipper/gottlieb.htm) - Parler des cartes électroniques tout en un qui permettent de ressusciter les vieux sys1, sys80.
Sinon, j'aimerais aussi ajouter un paragraphe sur les Gottlieb qui ont été exportés à l'étranger. Il me semble avoir lu que certains flips Gottlieb ont été commercialisés à l'étranger sous une autre marque. Mais je ne suis plus sûr de ça, faut que je me documente ... Si vous avez des infos sur ces Gottlieb exportés, ça m'intéresse ...
Je compte aussi ajouter un paragraphe sur l'évolution du logo de la compagnie (Pour le moment je n'ai parlé que des logos de porte, pas des logos de la compagnie).
Je suis conscient que l'article est très long, et c'est compréhensible que vous n'ayez pas tout lu !! Mais en même temps, la compagnie a produit des flips pendant plus de 60 ans (Si on considère que le premier Gottlieb est le Bingo de 1931, et le dernier, le Barb Wire de 1996). Il y a forcément beaucoup à dire ... Plus tard, j'essaierai quand même de découper l'article en plusieurs parties avec un lien "voir article détaillé", comme c'est fait sur l'article concernant l'histoire du flipper.
Posted: Mon 15 Apr - 21:07 (2013) Post subject: Compagnie Gottlieb
non, c'est juste que l'on connait déjà bien l'histoire de la marque donc, c'est fastidieux pour nous de tout reprendre. mais c'est génial de proposer un article aussi détaillé. tu as très bien compris mes suggestions impec. je ne suis pas sûr que Gottlieb est produit sous d'autres marques, mais c'est certain que d'autres marques ont copié Gottlieb. les derniers jeux méca étaient construit en Amérique du sud, et certain modèle sont certainement sorti sous différentes marques des chaines de montage. c'est un peu embrouiller cette période et je ne voudrai pas t'induire en erreur car je n'ai aucune source vérifiée sur le sujet. juste la certitude que les derniers jeux méca, TKO, space walk par exemple, n'ont été construit que pour ce marché. sinon, Gottlieb avait, à partir du "Flipper" dont tu parles dans ton article (1960) inventé, en plus de moderniser les caisses de ces flippers, un autre nouveau procédé qui se nomme add a ball et qui à changé pas mal de chose. en effet les jeux de cette technologie ne faisaient plus gagner des parties gratuites mais offraient à la place des billes supplémentaires. l'intérêt du système était de contourner les lois de certains pays et même de certains états des usa pour permettre d'installer des flips là ou la législation interdisait des gains même sous forme de partie gratuite. ça à permis à Gottlieb de s'ouvrir sur d'autres marchés, le plus important étant celui des italiens qui ont enfin eu des flippers autorisés par leur législation. on c'est même retrouvé ,à une époque (milieu des années 60) ou Gottlieb sortait systématiquement trois versions de ces flippers 1 joueur. la version dite principale (gain partie gratuite), la version add a ball, et une version légèrement différente de l'add a ball nommée version italienne. elle avait, comme différence avec l'add a ball, la façon de gagné les billes supplémentaires. sur l'add a ball classique, les billes sont rajoutés chaque fois qu'on en gagne, donc on par avec un nombre de bille au départ soit 3 soit 5, et ce nombre augmente ou diminue en fonction des gains et des pertes de billes jouées. dans la version italienne, les billes gagnées le sont uniquement par bille en jeu sous le principe d'une extraball. c'est à dire que le flipper ne passe plus de la bille 3 à la bille 4 sur la backglass, mais il reste sur la même bille avec des billes qu'i s'affichent en aparté comme quand on obtient une extraball. on reste donc sur le même chiffre de bille en jeu, mais si on perd, on joue les extraballes. à la seule différence c'est qu'on pouvait avoir jusqu'a 5 extraballs. c'est pour ça que sur les glaces on trouve des chiffres de un à cinq. alors que sur les glaces de add a ball il y a 10 numéros et à l'inverse des versions principales les billes ne sont pas comptées 1, 2, 3 mais on part avec 3 ou 5 billes en début de partie, et ce nombre réduit quand on perd la bille. il augmente bien évidement si ou en gagne. généralement les jeux sortaient avec un graphisme de plateau différent sur la version principale et sur l'add a ball, alors que sur la version italienne c'était le plateau de la version add a ball et une nouvelle glace de fronton. s'il y avait une animation, elle était identique sur les trois versions à quelques détails près. dans les années 70's, des jeux sortiront spécialement en add a ball ou version italienne sans avoir d'équivalence (en un joueur) en version principale selon les besoins des marchés. souvent des reprises de jeu déja crée et remis au gout du jour et des besoins sans avoir à payer un lourd développement nécessaire au bon fonctionnement d'un flipper. il est à noter que les jeux italiens de cette époque ne se contante plus de reprendre des plateaux de 1 joueur mais on trouve aussi des reprises de 4 joueurs (exemple le tigre qui est la reprise du orbit). sauf erreur de ma part, tous les add a ball et jeux pour l'italie sont exclusivement des jeux pour un joueur. au passage à l'électronique, le programme des jeux permettait de choisir les paramètres que l'on souhaitait sur la même machine pour la conformer à n'importe qu'elle législation.d'ou la disparition de ces versions. je ne sais plus, non plus si tu as parlé des jeux à animation de fronton, ou de plateau, qui ont contribué ,eux aussi au succès de la marque. il y a bien entendu des tonnes de choses à dire, le tout c'est de savoir jusqu'où ton article doit aller. si tu veux plus de détails, ou que tu ne m'as pas bien compris, donnes moi ton tel par mp.
Last edited by cedric on Mon 15 Apr - 21:23 (2013); edited 1 time in total
Posted: Tue 16 Apr - 09:51 (2013) Post subject: Compagnie Gottlieb
Re,
Merci pour ces explications qui permettent de bien comprendre la différence entre add-a-ball classique et extra-ball.
L'add-a-ball version italienne me semble par contre identique à l'extra-ball (gain de billes supplémentaires pour la bille en jeu). A moins que je n'ai pas saisi un truc ...
C'est une bonne idée de parler des jeux avec animation de fronton et de plateau. Je connais des jeux avec frontons animés, car IPDB permet de faire une recherche selon ce critère, voir ici En revanche, je ne connais pas de Gottlieb avec animation de plateau, pourrais tu me citer quelques exemples stp ?
Posted: Tue 16 Apr - 12:36 (2013) Post subject: Compagnie Gottlieb
la différence entre l'extraball et l'add a ball italienne, c'est que sur la version extraball tu ne peux en gagner qu'une par bille en jeu, tandis que la version italienne permet d'en gagner jusqu'a 5 par bille en jeu. les plateaux animés sont rare en effet chez Gottlieb, tout dépend ce que l'on considère par animation. si c'est purement esthétique, il n'y a que le knock out de 1950. maintenant plein de jeux ont des animations comme les rototargets (très sympa en position carrousel sur le dancing lady et le king of diamonds), ou alors, la bille qui saute de trou en trou, comme sur le kings and queens, le sing along et le paradise, bref des choses qui intègrent en même temps une séquence de jeu. mais l'animation était souvent dans le fronton pour attirer les joueurs potentiels qui voyant ça de loin, venaient apprécier de plus près en glissant une pièce dans la machine une fois qu'ils étaient là.
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,très,très bien,bravo
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