Remise en route Clown Zaccaria

Jeff62

J'ai à ma disposition un clown Zaccaria que je dois remettre en route, il est dans un état cosmétique satisfaisant, il s'allume (lampes), mais pas d'affichage, pas de musique, pas d'actions en mettant une pièce, ni en actionnant le bouton test. J'ai les clés et toutes les notices en Français. Il s'agit selon ce que j'ai lu sur Zaccaria.com, qu'il s'agirait d'un flip électronique de seconde génération (je ne sais donc pas si je suis dans la bonne rubrique, mais je n'ai pas trouvé pour les électroniques). Je le remets en service pour une vielle dame, qui tient un vieil estaminet (la mère de mon amie)

Je suivrais toutes les procédures et conseils décrits sur ce site.

Une première petite question : quelle est la cote de ce flipper selon vous ? (pour voir si ça vaut le coup d'y faire éventuellement des frais)

Avez-vous dans un premier temps des explications sur comment fonctionnent les monnayeurs et comment les vérifier ?

En réalisant les visites , je me pose une question : j'ai cru voir quelques condensateurs chimiques sur ce flip, on sait que le fait de ne pas les avoir utiliser, ils peuvent se dégrader. Me confirmez-vous ce point ? Faut-il les remplacer (je le ferais dans ce cas après tests, une fois la majeure partie des pannes réparées)

Connaissez-vous les points faibles sur ces flippers en particulier (que j'y prête attention au fur et à mesure de mes réparations)

Je placerais des photos par la suite

Merci pour vos réponses
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Clown Zaccaria, un peu triste

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jlm33

Salut ici c'est plutôt un forum sur des mécaniques, donc le Clown est un peu hors-jeu. Essaye Flipjuke.

Ce que je peux dire : la plupart des Zaccarias génération 2 sont de bons jeux. J'en ai possédé deux. Ils sont presque toujours en bon état cosmétique (meilleure qualité de revêtement de plateau, couleurs de caisse qui ne décolorent pas, backglass souvent en bon état). La remise en route de la CPU peut poser problème ; non pas qu'elles soient plus panneuses que d'autres, mais il y a moins de personnes familières avec elles, et pas de solution de remplacement toute prête à ma connaissance (Allteck ou Rottendog pour Bally, Janin pour Gottlieb). A noter que les afficheurs sont également difficiles à trouver. Je suis une quiche en électronique, donc je ne pourrai pas t'aider.

Sur la valeur d'un tel jeu... assez faible. La demande est quasi nulle, même si Clown a une disposition de plateau intéressante avec son clown qui se balade. Je pense que les amoureux de Zacc génération 2 doivent se compter sur les doigts d'une ou deux main(s) en France (j'en fait partie). Ces jeux sont souvent injustement méconnus, et ce n'est pas un Zaccaria très recherché, comme le serait un Farfalla (parce qu'il est beau) ou un Spooky ou Zankor (fort rares). Donc la remise en service de cette machine ne rapportera pas grand chose, si ce n'est la reconnaissance et l'estime des amoureux de belles choses.
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Petits tournois en Aquitaine:
http://www.flipper-fr.org/aquiflip/index.php

Jeff62

Merci à toi sur cette réponse qui m'éclaire vraiment, je laisse le post actif, mais je vais suivre ton conseil et aussi frapper aux autres portes spécialisée dans les electroniques. Si Francis en est d'accord, je posterais au moins ici mon reportage de réparation pour info.

a voir si d'autres intervenants poursuivent ici cette discussion (au grès des règles de ce forum concernant peut-être un hors sujet)

cordialement
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Clown Zaccaria, un peu triste

Mad World 64

Bonjour
Voici mes conseils pour les Zaccaria's:
Pour commencer, il faudrait brancher uniquement la carte d'alimentation et rien d'autre.
Ensuite, il faudrait mesurer si toutes les tensions sont présentes.
Surtout, il faut contrôler les supports fusibles, il sont probablement oxydés, mous et non mordants, il faut les nettoyer et les resserrer, ou mieux les changer.
Tous les fusibles du flipper doivent avoir le bon ampérage.
Quand tu auras toutes les tensions, tu pourras brancher le reste.
La batterie rechargeable sur la carte principale a-t-elle coulé ?
Le mieux est de l'enlever provisoirement, avant d'en installer une nouvelle.
Y a-t-il des fiches brûlées ?
En faisant ce travail, tu récupéreras peut-être les compteurs.
Ensuite, il faudra le reprogrammer.
Salutations
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Bonjour
Une grande et belle collection commence à partir du deuxième objet plus ou moins identique au premier, après, elle est sans limite en temps et en nombre.
Ensuite, il faudra sans doute pousser les murs.
Bon flip à tous

Jeff62

Un très grand merci pour ta réponse, elle me donne déjà une piste et une démarche pour démarrer.
Le flipper n'ayant pas été utilisé ni branché depuis 10 ans, je crains en effet pour la batterie du CPU, je vérifierais ces deux points suivant ton conseil et reviens pour la suite

Quand tu parles de reprogrammer, il s'agit en fait de régler les différents paramètres, c'est ca ? Nous verrons la procédure à suivre si tu veux bien, mais avec les notices en français, j'espère qu ecette procédure y est expliquée.

Merci pour vos retours d'expérience sur ce type de flipper.
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Clown Zaccaria, un peu triste

jack_burton

Mad World 64

Bonjour
Pour répondre aux questions:
" quelle est la cote de ce flipper selon vous ? "
Difficile à dire, il vaut un certain prix, encore plus s'il était fonctionnel, et révisé, pour le moment pas grand chose, quelques centaines d'Euros.
" pour voir si ça vaut le coup d'y faire éventuellement des frais ".
Cela vaut toujours le coup de sauver un flipper, et ce modèle est beau, tu trouveras facilement un tas de gens qui te débarrasseront de cet appareil, moi en premier, d'ailleurs, j'ai encore un Pinball Champ qui traîne quelque part dans la maison, la glace de la tête se trouve en mauvais état, mauvais pour moi, mais assez bien pour d'autres, j'aime trop la perfection.
" Avez-vous dans un premier temps des explications sur comment fonctionnent les monnayeurs et comment les vérifier ? "
Il faut le programmer pour que les monnayeurs soient fonctionnels et actifs, mais actuellement, il n'y a pas les compteurs, donc, il manque quelque chose, une tension peut-être ?
La carte principale est peut-être Bloquée, défectueuse, ou bien mangée par l'acide ?
" j'ai cru voir quelques condensateurs chimiques sur ce flip, on sait que le fait de ne pas les avoir utiliser, ils peuvent se dégrader. Me confirmez-vous ce point ? "
Oui, les condensateurs vieillissent mal, surtout les plus gros, mais, j'ai des Bally's et des Williams, et je ne les ai jamais changé.
" Quand tu parles de reprogrammer, il s'agit en fait de régler les différents paramètres, c'est ca ? "
Oui, c'est bien cela, mais, il faudrait d'abord une batterie rechargeable neuve, je dis une batterie, mais ce sont en réalité trois batteries rechargeables en série de 1,2 Volts, ce qui donne un minimum de 3,6 Vdc, sans cette batterie, le flipper ne gardera pas sa bonne programmation, il retombera à zéro à chaque fois que tu l'éteindras.
Le problème est que ces batteries en vieillissant coulent, l'acide qui en sort " bouffe " tout sur son passage, l'acide remonte même sur la carte.
Si tu changes les batteries, il faudra les installer plus loin avec de longs fils, au bas de la tête par exemple, dans une boite en plastique.
Il serait intéressant de contrôler toutes les soudures, notamment derrière toutes les cartes, en particulier les fiches mâles à l'arrière, personnellement, je les réchauffe avec un apport de soudure, mais ce travail est délicat, contente toi de réchauffer les plus grosses.
Contrôle les soudures de la carte d'alimentation, réchauffe les, regarde bien les pattes des condensateurs et ressoude les aussi, les soudures lâchent et cuisent facilement au passage d'un courant fort.
Il faut un contrôle visuel partout, fils coupés, soudures, fiches brûlées ou ne faisant pas bien contact, enlever tout les trucs qui se " baladent " et les mettre dans la caisse à sous, passer un coup d'aspirateur avec un pinceau, déjà un bon début.
Si tu as un compresseur, c'est le moment, pas trop fort, puis l'aspirateur et pinceau, car la poussière retombe.
Quand tu auras toutes les tensions, tu pourras brancher le reste des cartes.
Encore une réponse bien " tartinée ", je ne suis pas bavard, mais j'ai trop à dire, en cherchant un peu, je pourrais même en rajouter.
Comme, il ne faut jamais chercher une panne électronique tout de suite, voir d'abord tous les fusibles, les portes fusibles, les contacts les soudures et les connections.
Salutations

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Bonjour
Une grande et belle collection commence à partir du deuxième objet plus ou moins identique au premier, après, elle est sans limite en temps et en nombre.
Ensuite, il faudra sans doute pousser les murs.
Bon flip à tous

Jeff62

Ok, un grand merci

donc, si je résume, dans l'ordre suivant probabillité et surtout urgences de ce que tu indiques et de ce que j'ai lu
- vérifier en priorité la batterie, voir si elle n'a pas coulé, c'est l'une des causes probable et qui semble quasi systématique sur ces appareils
cette batterie constitue de toutes manières un danger et il est bon d'abord de l'enlever pour remise en route puis si le reste fonctionne ou semble réparable, on la change de toutes manière
- dépoussiérage complet
- passiver les cartes si la batterie à couler, (eau savonneuse+vinaigre d'alcool, brosse, rincer sous robinet ou douche, tremper dans l'alcool pour évacuer l'eau, laisser sécher parfaitement, voire passer au four à 50°)
- remplacer tout organe touchés ou corrodés par coulé de batterie, reformer éventuellement les pistes à l'étain
- contrôler tous les fusibles et contacts de fusibles
- contrôler tous les connecteurs notamment ceux en forte tension (qui chauffent)
- là seulement on peut mettre en tension sans risques
- contrôler la valeur des différentes tensions en alimentation d'abord en débranchant les cartes puis en les reconnectant (pour afficheur c'est la plus forte tension, pour moi 107 v je crois)
- suivant état controler que tous les contacts et interrupteurs, relais sont passants, les nettoyer à la lime à ongle fine éventuellement
- mettre en service après avoir éventuellement schunter les circuits de game over (pour éliminer cette panne potentielle)
- voir si pas d'odeur suspect ou d'échauffement
- si affichage ok lancer test en activant le switch SW sur on (sur carte CPU) ou au moins lancer une partie sachant que le comportement peut être aléatoire à cause du vidage mémoire des paramètres
- si semble ok, on remplace la batterie, si ce n'est déjà fait, soit par trois piles rechargeables, soit par un condo de sauvegarde, soit par 3 piles normale mais en ajoutant une diode pour éviter la recharge (le tout placé en partie basse du fronton)
- lancer procédure d'auto test (swich SW1 sur On, puis faire défiler avec le bouton d'avancement de test prêt du monayeur)
- une fois les autotest effectués, la suite c'est les paramètres (réglage du nombre de balle, crédits suivant nombre de pièces, bonus etc), soit on dispose de cette liste soit on la trouve sur le net

je pense bien avoir compris ces procédures

il ne me reste qu'un doute, c'est comment déposer la vitre du fronton sur ces modèles, j'ai la clé, mais je ne parviens pas à faire bouger la vitre qui semble être entourée d'un cadre, je ne vois pas de charnières, je ne veux rien forcé ou rien cassé car je travaille directement dans l'estaminet ou est placé le flipp

confirmation sur ma démarche de diagnostique et ordre à respecter ?
trucs et astuces pour déposer la vitre du fronton spécifiquement sur cette marque ?

cordialement
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Clown Zaccaria, un peu triste

Mad World 64

Bonjour
Non pour 107 Volts, la plus forte tension est de 170 Vcc pour les compteurs.
Je ne pense pas que tu trouves beaucoup de relais à nettoyer dans ton flipper, c'est un électronique, laisse les pour le moment s'il y en a, ( je l'ignore d'ailleurs ), s'il y en a, ils sont dans des boîtiers qui sont difficiles à ouvrir.
Je pense, que tu confonds avec les électromécaniques.
La lime me semble trop forte pour ce genre de contacts.
Si tes contacts sont dorés, nettoyage avec un chiffon et alcool, on ne lime que les contacts des batteurs.
On ne ponte que les contacts normalement fermés ( Game Over ), sur ce flipper, je pense à des contacts normalement ouverts, donc rien à faire ( à voir, pas sûr ).
Je ne me souviens plus très bien de la procédure Zaccaria.
Pour ouvrir la tête, la serrure se trouve en haut de la glace au milieu.
Tu tournes la clef à son maximum, la serrure doit tourner aussi, et tu soulèves la glace vers le haut.
Si la glace ne monte pas vers le haut, elle est probablement collée, essayer à deux personnes, sans la casser.
Ou bien, tu devras prendre un objet, que tu glisseras sous la baguette métallique, plutôt au milieu, genre une pièce de monnaie ( deux € ), ou une spatule, pour faire levier.
ATTENTION, quand tu la feras glisser sur la vitre du bas, elle peut taper trop fort, ou glisser de tes mains.
Ne casse surtout pas la glace, une fois qu'elle sera enlevée, il faut la sécuriser plus loin des lieux de travail, dans une autre pièce, un accident est vite arrivé.
Salutations
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Bonjour
Une grande et belle collection commence à partir du deuxième objet plus ou moins identique au premier, après, elle est sans limite en temps et en nombre.
Ensuite, il faudra sans doute pousser les murs.
Bon flip à tous

Jeff62

Merci pour tes précieux conseils
Pour la vitre j'avais un doute, maintenant que tu confirme qu'elle se glisse vers le haut je trouverais bien le truc pour le faire bouger.
Le reste, je commence d'abord par contrôle visuel batterie en espérant que s'ils y a dégâts ils seront limités (je croise les dois) le reste ... avec la doc technique que j'ai ça devrait aller. je place photos et rapport dès que possible
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Clown Zaccaria, un peu triste

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